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 1260 anagramme de 2016

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septonnerre



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MessageSujet: 1260 anagramme de 2016   Lun 19 Déc - 17:09

Ces versets insistent sur une durée de 14 générations entre chaque modification importante de la relation des hommes avec DIEU....
Le verset 1.17 (1 tiré;1 trié par 7 christ) nous invite à comprendre ceci:
"Il y aura 14 générations de la naissance de christ au retour de christ!"
(Votre logique est elle en accord avec cela?)
Mais une génération, suivant la bible, c'est impossible à trouver, car mathusalem a vécu 950 ans!!!!!!!!
Mais mon christ Jésus, ne s'inquiète pas de la durée de vie, mais de la qualité de vie!
C'est donc le nombre de l'élu qui est important !
Citation :
Ap14.1
Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.
14.2
Et j'entendis du ciel une voix, comme un bruit de grosses eaux, comme le bruit d'un grand tonnerre; et la voix que j'entendis était comme celle de joueurs de harpes jouant de leurs harpes.
14.3
Et ils chantaient un cantique nouveau devant le trône, et devant les quatre êtres vivants et les vieillards. Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n'est les cent quarante-quatre mille, qui avaient été rachetés de la terre.
Ci dessus, il nous est dit que le nombre des élus est de 144000 quand saint jean en donne la quantité (144 pour élu et 000 pour la mesure)!

Voilà de quoi vous donner réflexion!
Citation :
Ap21.17
Il mesura la muraille, et trouva cent quarante-quatre coudées, mesure d'homme, qui était celle de l'ange.

Le verset apocalypse 21.17 nous dit: cent quarante-quatre coudées, mesure d'homme...
L'homme élu, aura fonction d'encadrement d'appelés, et ces hommes ont une valeur de 144, puisque mesure d'homme !
Les élus sont partie intégrante de la muraille, qui contient les appelés! Les élus sont des cadres du futur! Les élus sont des rachetés du péché(je ne cherche pas à me venter, et vous dis que je ne suis pas parfait, mais pécheur, dans l'apprentissage de la vie!)
24h de 60 min =1440 le temps pour faire des élus !!!!!!

L'important est de comprendre que christ viendra pour ses élus à la date prévue au court de l'année 2016 prouvée par le calcul suivant:
bien sur la quantité des élus sont de 144000 pour:
1 trié (tiré)
4 payements
4 (du ) payement (de christ pour les péchés)
0 mesure de l'esprit saint
0 mesure du tout puissant
0 mesure de mon christ jésus
Car le père le fils et le saint esprit, doivent être en accord pour le jugement de l'élu !!!!!!
de ce fait en relisant Hénoch, vous comprendrez pourquoi il y a trois sortes d'élus !
Comprenez que le véto de l'un deux donne trois sortes de damnés aussi !
Certes jésus est sauveur, mais il juge qui mérite son salut, et se moquer de lui peut etre éliminatoire !
Certains confesse christ, mais n'ont pas l'esprit saint, ou se moque de DIEU !!!!!!!
Vous avez donc trois mesures pour le jugement !!! Donc trois avis et trois sortes d'élus .....
je suis un élu, donc un racheté du péché!
je suis :
1 trié et tiré
4 pour un payement (récompense)
4 parce que christ à payé pour mes péchés !!!!! Et c'est là la seule injustice de mon christ jésus, qui est une injustice d'amour, parce qu'il à payé les péché pour nous tous!!!!!!


Lorsque l'on a compris les nombres, on peut alors faire le calcul du verset 1.17 de Matthieu:
14 générations x 144 des élus = 2016 anagramme numérique de 1260 jours de tribulation
14x144 = 2016 année de retour de mon christ jésus.


Mais ceci, n'est pas la seule preuve biblique de cette date de 2016 ....

Daniel a prophétisé et inviter les juifs à un calcul, pour trouver la date de naissance de mon christ jésus!
Mais Daniel, a aussi prophétisé le retour de mon christ jésus avec 70 semaines, pour 70 années!
le premier calcul de Daniel, comprenait des semaine d'années donc 49 années sur 68 semaine et demi .Je ne vais par refaire ce calcul compliqué, et inutile car ce qui suit est suffisant:

Daniel 9.2
La première année de son règne, moi, Daniel, je vis par les livres qu'il devait s'écouler soixante-dix ans pour les ruines de Jérusalem, d'après le nombre des années dont l'Éternel avait parlé à Jérémie, le prophète.

Dans le verset 9.2 de Daniel, il est question de 70 années pour les ruines de Jérusalem.
9.24
Soixante-dix semaines ont été fixées sur ton peuple et sur ta ville sainte, pour faire cesser les transgressions et mettre fin aux péchés, pour expier l'iniquité et amener la justice éternelle, pour sceller la vision et le prophète, et pour oindre le Saint des saints.
Mais encore faut-il comprendre ce qui suit :
9.27
Il fera une solide alliance avec plusieurs pour une semaine, et durant la moitié de la semaine il fera cesser le sacrifice et l'offrande; le dévastateur commettra les choses les plus abominables, jusqu'à ce que la ruine et ce qui a été résolu fondent sur le dévastateur.
Le dévastateur sera l'antéchrist qui a un nom d'homme actuel !
Voici donc depuis quand il faut calculer la ruine d'Israël qui demande 70 années!
En fin 1945, les juifs survivants des camps nazis, ne sortent pas tout de suite. Trop faible, ils reprennent des forces et participe à l'arrestation des nazis qui habitent autour des camps!
En début 1946, ils sortent et cherchent des survivants de leur famille (sans succès) et retourne sur leur ancienne demeure! Celle cis sont occupées et ils sont mal accueillis par les nouveaux propriétaires!!!!
Alors le retour en masse des juifs se fait en 1946, année ou le pouvoir des USA demande à des commissions de réfléchir à la création d'Israël !
en 1948, le fait est que le peuple juif est suffisant en nombre pour créer l'état d'Israël !
Comprenez tous que sans peuple, pas de reconstruction d'Israël!

Si vous savez compter, il faut 70 années pour la ruine de Jérusalem, ce qui nous donne :
1946 + 70 =2016
144 x 14 = 2016

Pas la peine de venir me dire que seul dieu connait le jour et l'heur, car je ne vous donnerais pas le jour et pas l'heur, mais seulement l'année !
Si vous étiez juif, vous comprendriez cependant, que la fête des trompettes vous est indiquée par cette formulation, que seul dieu connait le jour et l'heur (deux jours d'attente??????)
Connaitre l'année, c'est bien, mais encore faut il y parvenir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et là, ce n'est pas gagné !!!!!!!
Car avant, il faudra affronter ce qui vient ..............................
Et ce n'est pas un cadeau, mais une teigne, le pou des calamités, le petit six bouffit de prétention....

Avant d'aller plus loin, avez-vous des questions?????

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Gédéon

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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Lun 19 Déc - 17:24

Citation :
"septonnerre"]Ces versets insistent sur une durée de 14 générations entre chaque modification importante de la relation des hommes avec DIEU....
Le verset 1.17 (1 tiré;1 trié par 7 christ) nous invite à comprendre ceci:
"Il y aura 14 générations de la naissance de christ au retour de christ!"
(Votre logique est elle en accord avec cela?)

bonjour
ou dans la bible est il question de 7 christ? peut on avoir la liste s vp.
ps: vous pouvez vous présenter ici
.
http://temoindejehovahmondi.forum-canada.com/f11-presentation-des-membres
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septonnerre



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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mar 20 Déc - 0:01

Citation :
bonjour
ou dans la bible est il question de 7 christ? peut on avoir la liste s vp.
ps: vous pouvez vous présenter ici
.
http://temoindejehovahmondi.forum-canada.com/f11-presentation-des-membres

il suffit de commencer par se rendre compte de toutes les aparition en apocalypse du nombre 7 ou septieme...

ainsi SAINT JEAN, amoureu de mon christ Jésus, vous laisse une preuve évidente du nombre 7

mais ce n'est pour le moment, qu'une petite partie des révélations!
pour le reste, et pour me présenter, je suis votre prochain.cela suffira t il?
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septonnerre



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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mar 20 Déc - 0:26

je vais vous indiquer un bien à faire !


Citation :
22.18
Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;
comment feriez vous pour utiliser ce verset et faire un bien plaisant à DIEU ???????????
Si quelqu'un y ajoute quelque chose est réprimable!
l'inverse de chose , c'est rien!
rien, c'est l'absence de chose, et en ajoutant des espaces, des riens, il m'est possible de vous offrir ma bible en couleur qui est magnifique!!!!!!!

voulez vous voire combien, vous ne comprenez pas ma bible ????

et combien ma bible est belle !!!!

car si vous n'aviez pas compris ce verset, combiens d'autres erreurs avez vous pu faire??????

je vous offrirai bientot ma bible de coloriage, magnifique et belle, pour les hommes de la tribulation...

bye
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Gédéon

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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mar 20 Déc - 8:11

septonnerre a écrit:
Citation :
bonjour
ou dans la bible est il question de 7 christ? peut on avoir la liste s vp.
ps: vous pouvez vous présenter ici
.
http://temoindejehovahmondi.forum-canada.com/f11-presentation-des-membres

il suffit de commencer par se rendre compte de toutes les aparition en apocalypse du nombre 7 ou septieme...

ainsi SAINT JEAN, amoureu de mon christ Jésus, vous laisse une preuve évidente du nombre 7

mais ce n'est pour le moment, qu'une petite partie des révélations!
pour le reste, et pour me présenter, je suis votre prochain.cela suffira t il?
c'est bien beau tout ça mais il n'est pas question de christ ici.
c'est là une interprétation particulière.
les écritures nous mettent en garde disant (n'aller pas au delà de ce qui est écrit) est ici c'est le cas.
pour conclure c'est une simple affirmation personnel qui n'est pas basé sur la bible.
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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mar 20 Déc - 15:03

Citation :
"septonnerre"]Ces versets insistent sur une durée de 14 générations entre chaque modification importante de la relation des hommes avec DIEU....
Le verset 1.17 (1 tiré;1 trié par 7 christ) nous invite à comprendre ceci:
"Il y aura 14 générations de la naissance de christ au retour de christ!"
(Votre logique est elle en accord avec cela?)
Mais une génération, suivant la bible, c'est impossible à trouver, car mathusalem a vécu 950 ans!!!!!!!!
Mais mon christ Jésus, ne s'inquiète pas de la durée de vie, mais de la qualité de vie!
C'est donc le nombre de l'élu qui est important !
Citation :
Ap14.1
Je regardai, et voici, l'agneau se tenait sur la montagne de Sion, et avec lui cent quarante-quatre mille personnes, qui avaient son nom et le nom de son Père écrits sur leurs fronts.
14.2
Et j'entendis du ciel une voix, comme un bruit de grosses eaux, comme le bruit d'un grand tonnerre; et la voix que j'entendis était comme celle de joueurs de harpes jouant de leurs harpes.
14.3
Et ils chantaient un cantique nouveau devant le trône, et devant les quatre êtres vivants et les vieillards. Et personne ne pouvait apprendre le cantique, si ce n'est les cent quarante-quatre mille, qui avaient été rachetés de la terre.
Ci dessus, il nous est dit que le nombre des élus est de 144000 quand saint jean en donne la quantité (144 pour élu et 000 pour la mesure)!

bonjour bien trop long et les 144 m dont il question n'est pas ici considéré comme une génération mais une liste de rois et prêtres qui seront avec Jésus.
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septonnerre



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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mer 21 Déc - 5:35

merci gédéon,

Citation :
c'est bien beau tout ça mais il n'est pas question de christ ici.
je ne vous comprend pas dans cette phrase?
Citation :
c'est là une interprétation particulière.
nous sommes tous particulier, et j'espère que ce n'est pas une façon de dire, que je serais sectaire, ou idiot ou fou.
Citation :
les écritures nous mettent en garde disant (n'aller pas au delà de ce qui est écrit) est ici c'est le cas.
je vous serais reconnaissant de citer la bible, avec le numéro de verset, car il y en a beaucoup...
je ne sais pas ce que vous voulez dire par au delà? En revanche, il est possible que vous soyez allé par dessus, les écritures!
13.18
C'est ici la sagesse. Que celui qui a de l'intelligence calcule le nombre de la bête. Car c'est un nombre d'homme, et son nombre est six cent soixante-six.
Ce verset, a lancer un concourt, chez les hommes, et forcément, il existe un gagnant !!!!
Que vous compreniez la partie apocalyptique, est une chose, mais quel serait la partie révélation, du texte de saint Jean !
Si par exemple, je vous dis qu'un code de saint Jean existe, si vous ne le vérifiez pas, vous passez au dessus de certains textes! Sans vous en préoccuper ! Si vous me reprocher d'aller eu delà, je vous reproche d'aller en de ça du texte.
Mais encore faut il avoir l'envie de reprocher d'aimer trop, mon christ jésus...et j'aimerais plutôt, vous inviter à découvrir la puissance mathématique qu'il est !






Citation :
pour conclure c'est une simple affirmation personnel qui n'est pas basé sur la bible.
matthieu 20.16: les premiers seront les derniers!
matthieu versets 1.1 à 1.17 sont les premiers versets des évangiles
Ces versets sont bien là, pour replacer un contexte historique, et ne servent en rien, la vie des chrétiens....
A un tel point, que vous les avez ignorés ces versets!
A un tel point, que ces versets peux importants à vos yeux, auraient du être importance capital....
Les premiers versets(les plus importants), sont restés les derniers (les moins importants).
Mais bien sur ce n'est que ma vision personnelle...mais je n'ai pas fini le sujet.

Alors je me permets de vous demander, à quoi servent ces versets de Matthieu 1.1 à 1.17 ?
A rien?
A replacer un contexte historique?
À prophétiser?

Je crois en mon christ Jésus, qui est tout puissant et omnipotent!
Et je vous le dis, il vous a laissé l'année de son retour.
14 générations d'élus, donnent 14x144=2016
70 années pour la reconstruction de Jérusalem de daniel; 1946+70=2016.
L'année de naissance de Mahomet 576 donne 576x3.5=2016 car la tribulation commence dès le début!
Donc la grande tribulation, c'est un temps des temps et la moitié d'un temps, donc 1+2+0.5=3.5
MAHOMET EST NE ENTRE 570 ET 580... CAR C'EST LE FAUX PROPHETE... n'est ce pas ????
en 2016, l'année juive sera l'année 5776 (comme 576) et curieusement 5776=76x76

Voyez vous quelque chose d'étonnant dans ce nombre de 76 élevé au carré ?????
76x76=5776 parce que Hénoc, le septième homme de la Genèse a prophétisé 76 générations, pour que l'année mystérieuse s'accompli ce!

Faut-il vous expliquer la prophétie d'hénoc ????
Confirmez vous être étonné ?faut il que je vous donne le lien vers le livre d'hénoc!
savez vous qui est hénoc(seul homme à ne pas être mort, mais enlevé de la terre, pour aller vers DIEU!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Pour vous étonner, voici un résumé de calculs simples à faire:
14x144=2016
1946+70=2016
576x3.5=2016
2016-576=1440 (élus mesurés)
5776-(1290x3.5)=5776-4515=1261 et pas 1260
5776-1335=4441

-2016 est l'année mystérieuse dans le calendrier chrétien!
-5776 est l'année mystérieuse dans le calendrier juif.
-70 années de Daniel pour la destruction de Jérusalem
-576 l'année probable de la naissance de Mahomet.
-144 c'est la mesure de l'homme en apocalypse
-3.5 c'est un temps des temps et la moitié d'un temps.
-1290 c'est la durée de la petite tribulation de DANIEL
-1335 c'est la durée, pour les juifs à atteindre en fin 2016.

Mais ce n'est là qu'une partie simple a étudier réfléchir et comprendre.
Plutôt que de rejeter, je souhaite un dialogue serein!
Demandez-moi, des éclaircissements, et cherchez à me comprendre.
tout est basé sur la bible, mais pas qu'un seul verset !!!

De plus cela a échappé à tous les hommes depuis 2000 ans! car mon christ Jésus est la clef! Il détient les clés de votre conscience, et cette année mystérieuse, il vous l'a cachée.
Si non, pourquoi apocalypse veut i l dire révélation ????Sans révélation, pas d'apocalypse? Mais voilà peut être que l'apocalypse arrive, parce que justement, révélé?

La parole de DIEU, ne se comprend que lorsque celle ci est sur le point de s'accomplir !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Désolé de vous le dire, mais vous avez à comprendre. Alors demandez ou faite moi le plaisir d'expliquer comment vous comprenez matthieu 1.17 !!!!

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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mer 21 Déc - 5:37

tu ne sais ce que veux dire interprétation particulière?
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septonnerre



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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mer 21 Déc - 5:57

merci CHICO,

Citation :
bonjour bien trop long et les 144 m dont il question n'est pas ici considéré comme une génération mais une liste de rois et prêtres qui seront avec Jésus.

trop long, mais la recherche n'est pas simple!
cela fait 2000 ans que l'énigme reste inconnue, alors....

il ne faut pas confondre les 144000 élus, avec la mesure 144 de l'homme.
Citation :
Ap21.17
Il mesura la muraille, et trouva cent quarante-quatre coudées, mesure d'homme, qui était celle de l'ange.
ce verset ne donne pas une liste, mais une mesure (qualité).
je suis une colonne du temple, et je suis donc bien placé pour vous le dire, c'est un grand grand , grand , très grannnnnnnnnnnnnnnnnnnnnd temple, que la Jérusalem céleste.

si vous confondez 144000 élus avec le 144, vous seriez alors dans une petit jérusalem céleste, ou peux, mais alors tès peux de personnes seront sauvées !si peux, que vous est moi, ne serions pas acceptés!
de plus , les élus, ne sont pas des rois d'aujourd'hui, mais de demain, quand ils seront rachetés du péché! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
comprenez bien, que 144000 élus, survivront et participeront à l'encadrement de l'église de mon christ Jésus.

Apocalypse est pour moi un temps de grâce! Je vous invite à comprendre, et vous trouverez le mouyen par vous même de devenir une colonne dans le temple de mon christ Jésus.
trop long mon sujet, oui, mais cela en vaut la peine ......
je vous laisse y réfléchir, et me tiens à votre disposition pour tout éclaicissement sur un point ou un autre!

bye

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septonnerre



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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mer 21 Déc - 5:58

gédéon, je n'ais pas compri ce que vous couliez dire par:
c'est bien beau tout ça mais il n'est pas question de christ ici.
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septonnerre



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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mer 21 Déc - 7:06

je vais vous indiquer un bien à faire !


Citation:
22.18
Je le déclare à quiconque entend les paroles de la prophétie de ce livre: Si quelqu'un y ajoute quelque chose, Dieu le frappera des fléaux décrits dans ce livre;

comment feriez vous pour utiliser ce verset et faire un bien plaisant à DIEU ???????????
Si quelqu'un y ajoute quelque chose est réprimable!
l'inverse de chose , c'est rien!
rien, c'est l'absence de chose, et en ajoutant des espaces, des riens, il m'est possible de vous offrir ma bible en couleur qui est magnifique!!!!!!!

voulez vous voire combien, vous ne comprenez pas ma bible ????

et combien ma bible est belle !!!!

car si vous n'aviez pas compris ce verset, combiens d'autres erreurs avez vous pu faire??????

ma bible est une beautée qui ne fait aucun mal, car personne n'a plus l'envie de faire du copier coller, pour dire du mal, à son prochain!
ma bible est belle, et grande! elle a des couleurs et des tailles de caractères, comme on trouve des hommes de tailles diférents et de couleurs!
ma bible est une merveille qui est grande!
et je vous reproche d'en avoir fait un bible, petite, triste et minuscule! que personne n'a l'envie de lire, et que beaucoup utilisent pour du copier coller, pour dire du mal!!!!

lisez ma bible! s'il vous plait...



aujourd'hui, je vous offre l'étoile de la nativité, car mon christ Jésus est l'étoile de DAVID, ET J'EN AIS POUR PREUVE CE VERSET:
Citation :
22.16
Moi, Jésus, j'ai envoyé mon ange pour vous attester ces choses dans les Églises. Je suis le rejeton et la postérité de David, l'étoile brillante du matin
3.7
Écris à l'ange de l'Église de Philadelphie: Voici ce que dit le Saint, le Véritable, celui qui a la clef de David, celui qui ouvre, et personne ne fermera, celui qui ferme, et personne n'ouvrira:

L'étoile de la nativité étant retrouvée, je vous offrirai bientot, mon arbre de VIE, que m'a offert, mon christ Jésus.

ET SI VOUS ËTES GENTILS, je vous offrirai ma courone d'or.

qu'avez vus fait de votre premier amour (la bible), l'avez vous habillé, et l'avez vous paré de joyaux et de dessins ?
moi, je vous offre les DESSISNS DU TOUT PUISSANT, qui vous a dessiner comme un enfant dessine par amour pour ses parents!
je vous donne la bible signée de son hauteur...
ce n'est que la bible, et je vous surprend comme un voleur.
car si vous détesté ma bible, vous détestez tout simplement la bible en rien (espaces) modifiée!
et si vous aimez ma bible, je vous rapproche avec rien(des espaces), de mon christ Jésus.

mon chrsit jésus est la clef et il détient les clefs!
il suffit de lui demander d'utiliser l'une de ses clefs, pour qu'il le fasse!
si vous voulez comprendre 2016 anagramme de 1260, demandez lui de tourner la clef de votre conscience!
si vous avez du chagrin, demandez lui de tourner sa clef de la consolation....

et j'aimerais beaucoup que vous essayez une clef importante!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
demandez lui qu'il tourne pour vous une clef merveilleuse qui est celle ci, ci dessous :
a haute voie, demandez avec sincérité :

chrsit Jésus tourne moi un coup de:























































la clef du rire !











































bye
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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mer 21 Déc - 15:54

sa ça rien à voir avec la bible c'est tout simplement de l'ésotérisme.
autre chose c'es toi qui parle des 144 milles comment étant 14 générations.
ce n'est pas ce que disent les écritures.c'est des plus confus ce que tu dit.
je suis même pas sur que tu te comprenne toi même.
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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mer 21 Déc - 17:07

Dernière année avant la fin du monde ?
Année fatidique... À en croire la déferlante de rumeurs qui irradie le Net, il faut s'attendre au pire le 21 décembre 2012. Pire que 1999, qui échappa de peu à l'anéantissement de Paris prédit par le grand couturier Paco Rabanne ? Que 2000 qui faisait frémir geeks et millénaristes ? Que 2008 dont la mise en route de l'accélérateur de particules du Cern annonçait une catastrophe quantique capable d'avaler la planète tout entière ? Pis encore ! Cette fois-ci, c'est la bonne, on va tous mourir. C'est du moins ce qu'augurent une poignée d'illuminés, tapis derrière les prophéties mayas pour créditer leur oracle et semer la terreur sur la Toile. Le spécialiste d'archéologie précolombienne Éric Taladoire (1) revient sur l'histoire d'une vaste escroquerie. Et tente de rassurer les plus superstitieux...

Le Point.fr : Depuis quand craint-on la fin du monde en 2012 ?

Éric Taladoire : Depuis 1987 et la sortie acclamée du Facteur maya, best-seller de l'Américain José Argüelles vendu à des milliers d'exemplaires à travers le monde. C'est lui qui a annoncé la mauvaise nouvelle que tous les chercheurs avant lui s'étaient, disait-il, bien gardés de dévoiler. Dans son livre, il révèle que le 21 décembre 2012 mettrait un terme au calendrier maya. Pas la veille, pas le lendemain. La date est précise et envahit en quelques mois quantité de sites et de blogs, tel un virus de la pire espèce. L'ironie du sort, c'est qu'Argüelles est mort en mars dernier. Sans avoir eu le temps de vérifier ses prédictions...

Celles-ci ne sont pourtant pas infondées. Argüelles s'appuie sur des inscriptions mayas. Des faux ?

Ces textes sont parfaitement authentifiés. Il y a en fait deux sources. D'une part, les inscriptions qui figurent sur certains monuments - qu'il nous est encore assez difficile de déchiffrer. D'autre part - et c'est à cela que la plupart des théories se réfèrent -, ces textes que l'on appelle Chilam Balam et qui ne sont autre chose que des manuels d'astrologie ou la continuation des célèbres codex mayas.

Que trouve-t-on dans ces livres ?

Comme dans un grimoire, des prédictions astrologiques bien sûr. Mais pas seulement... Il y a aussi des recettes, des indications sur les vertus des plantes médicinales, des anniversaires, des dates de naissance, les années d'accession au pouvoir des rois ou des dirigeants. En tout, il nous est parvenu sept ou huit de ces textes présents dans tout le monde méso-américain. Le plus connu reste le Chilam Balam de Chumayel (superbement traduit en 1955 par le surréaliste Benjamin Péret), mais en fait, chaque village, chaque cité avaient le leur. On a aussi celui de Mani, de Tizimin, de Kaua, d'Ixil... On pouvait y lire des propos comme : attention, ceci est un mauvais jour. Il faudrait effectuer tel rituel pour prévenir le danger. Je caricature à peine. Dans l'ensemble, des traditions orales transmises dans les villages de génération en génération et consignées par des lettrés à l'arrivée des Espagnols.

Des textes qui évoquent précisément 2012 ?

Les charlatans de la fin du monde se basent uniquement sur le Chilam Balam de Chumayel. Et encore, sur une partie seulement. Il faut savoir que, dans le système maya, il y a différents facteurs temps. Comme chez nous, il y a le jour et l'année, kin et tun. Mais aussi le katun, soit une période de 20 ans, le baktun, 144 000 jours, et ainsi de suite. Le rôle des astrologues dans la civilisation maya, c'est précisément de prévoir qu'en telle année il pourrait se produire tel ou tel événement, au regard de ce qui a pu se produire par le passé. Tous les 20 ans, par exemple, on risque de voir se reproduire une mauvaise récolte, une invasion d'insectes, une tempête, une bataille... Or, le 21 décembre 2012, selon certains calculs, 3 114 ans exactement se seront écoulés depuis le début du calendrier maya, c'est-à-dire une période de 13 baktun, soit 13 fois deux millions de jours. Pour les Mayas, le monde tel qu'ils le connaissaient, avec ses structures, ses cités, ses prêtres, ses divinités, va changer.

Changer ou s'anéantir ?

C'est justement là qu'il y a erreur. S'il y a une chose que José Argüelles semble avoir totalement occultée, c'est que la pensée méso-américaine est bien une pensée cyclique. Comme dans une spirale, les cycles mayas ou aztèques, pour ne parler que d'eux, se succèdent dans une perspective de durée infinie. C'est un renouveau. La fin d'un monde, et non pas la fin du monde.

D'où vient cette appréhension particulière du temps ?

Des mythes, probablement. Prenons les Toltèques, par exemple, et leur dieu Quetzalcóatl. Ce jeune guerrier élimine tout ce qui lui est hostile, crée la civilisation de Tula, instaure les sacrifices humains, apporte la civilisation. Puis il devient âgé, gros, pacifique, préfère sacrifier des cailles ou des papillons plutôt que des hommes. Et un jeune dieu, Tezcatlipoca, vif, belliqueux et trompeur, arrive et détruit Tula pour prendre le pouvoir à son tour. Du coup, Quetzalcóatl fuit à l'est. Or, quand les Espagnols arrivent (de l'est justement !), ils ne sont rien d'autre, aux yeux des Aztèques, que le présage annonciateur du retour de Quetzalcóatl, le signe qu'un nouveau cycle va arriver. Le travail des astrologues consistait à répertorier ces changements. À telle date, telle cité a été envahie. Attention, cela pourrait se reproduire dans 20 ans... C'est ce que nous indiquent les Mayas pour le 21 décembre 2012. Sans pour autant nous annoncer un cataclysme.

Les Mayas contemporains sont-ils toujours aussi férus d'astrologie ?

Absolument. Vous avez dans certaines régions des syncrétismes très impressionnants. Même officiellement convertis, certains ne se privent pas de placer dans les églises des figurines de divinités et de procéder aux rituels pour se prémunir d'un potentiel danger. Mais attention, il faut bien distinguer les véritables coutumes des pratiques new age qui font tant d'adeptes outre-Atlantique.

Que pensent les Mayas de ces prédictions ?

Pour 95 %, ils s'en foutent royalement. Mais je pense que cette indifférence vient essentiellement du peu de considération que les théories alarmistes accordent à la civilisation maya elle-même et à son interprétation. Le film de Roland Emmerich en est une illustration parfaite. Dans 2012, en effet, vous avez vaguement deux photos de Mayas Tikal allongés par terre, puis on passe à Washington, Los Angeles, aux images apocalyptiques. Cette utilisation d'une culture pour légitimer de sombres thèses est une imposture. Mais la vérité, c'est que les Mayas sont bien davantage occupés à se battre pour que leurs oranges vendues à Tropicana ne comportent pas la mention Provenance : Floride qu'à s'inquiéter de la fin annoncée. Et le 21 décembre 2012 leur donnera certainement raison...



(1) Éric Taladoire a publié Teotihuacan et les Mayas. Catalogue de l'exposition "Teotihuacan, la cité des dieux", musée du Quai Branly, Somogy, éditions d'Art, 2009, Le pillage archéologique en Méso-Amérique et le marché de l'art précolombien, dans Halte au pillage, éditions Errance, 2011.
http://www.lepoint.fr/grands-entretiens/derniere-annee-avant-la-fin-du-monde-21-12-2011-1410754_326.php?xtor=EPR-6-[Newsletter-Quotidienne]-20111221
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Gédéon

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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Mer 21 Déc - 17:42

entre ce que dit septonnerre et les Mayas c'est blanc bonnet et bonnet blanc.
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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Jeu 22 Déc - 5:42

désolé , mais je ne parle pas de la fin du monde, mais de l'année de retour de :





mon christ Jésus




je vous serais donc reconnaissant, de bien vouloir, ne pas m'assimiler a un prédicateur de fin du monde...
je ne vous demande pas de sauver la terre!
je vous offre une bonne nouvelle...

mais c'est vous qui voyez le bien, là ou vous voulez!
si pour vous, le retour de christ, c'est la fin du monde, je ne contredirai pas, votre relation personnelle que vous avez avec lui.

la terre tournera toujours, et il y aura encore des hommes en 2017....
c'est décevant, je sais, mais croyez bien que la terre est les hommes seront toujours là.


mais vous êtes bien documenté sur les mayas ...
et les faux prophètes!


moi j'aimerais savoir si vous aimez ma belle bible ????
je sais que vous détesté, Yéchsu, 2016, le retour de mon christ Jésus en 2016.

mais ma belle et magnifique bible, l'aimez vous ????

je vous offre mon arbre de vie:
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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Jeu 22 Déc - 6:05

ami chico,

chico. a écrit:
sa ça rien à voir avec la bible c'est tout simplement de l'ésotérisme.
autre chose c'es toi qui parle des 144 milles comment étant 14 générations.
ce n'est pas ce que disent les écritures.c'est des plus confus ce que tu dit.
je suis même pas sur que tu te comprenne toi même.

les quatorzes générations sont ci dessous:
Il y a donc en tout quatorze générations depuis Abraham jusqu'à David, quatorze générations depuis David jusqu'à la déportation à Babylone, et quatorze générations depuis la déportation à Babylone jusqu'au Christ.

suis je logique, si je vous dit que quatorze générations se succèderont de la naissance de mon christ Jésus, à son retour ?????

maintenant:
21.17
Il mesura la muraille, et trouva cent quarante-quatre coudées, mesure d'homme, qui était celle de l'ange

si vous êtes un homme, quel est votre mesure ??

ensuite logique enfantine:
14x144=2016
576x3.5=2016
1946+70=2016
5776=76x76
5776-3.5x1290=1261
5776-1335=4441
2016-576=1440

je crois en mon christ Jésus par la bible, et si vous voulez que mon interprétation, soit ésotérique(connu du seul initié), en vous l'expliquant, ma théorie devient exotérique
exotérique=
Adjectif singulier invariant en genre
s'emploie pour des doctrines divulguées au public, vulgarisées

la bible est par définition ésotérique, puisque lié à Mon christ Jésus, connu des seuls initiés!
je revandique la chose, mais je suis surtout à votre encontre exotérique! Puisque je vous divulgue, et je vous familiarise avec une idée inconnue depuis 2000 ans....
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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Jeu 22 Déc - 6:06

Gédéon a écrit:
entre ce que dit septonnerre et les Mayas c'est blanc bonnet et bonnet blanc.


c'est possible, mais je ne sais pas ce qu'ils disent les mayas !!!

que disent les maya , gédéon ???
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Gédéon

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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Jeu 22 Déc - 8:52

le retour de Jésus est la preuve qu'un monde va disparaître pour un nouveau.c'est le sens de la prière ( que ton royaume vienne)
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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Jeu 22 Déc - 10:06

mon christ Jésus n'est pas un maya !

mais si les maya disent comme mon christ Jésus, alors les mayas devaient êtres des chrétiens, cela ne fait aucun doute!!!


Et moi je suis convaincu, que vous etes heureux de savoir que mon christ Jésus revient en 2016, pour que nous puissions ensemble construire un monde nnouveau, ou vous aurez le temps de lire le dictionnaire.


mais aimez vous ma bible de couleurs ?????
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Gédéon

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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Jeu 22 Déc - 15:19

A bon il n'est pas maya?
c'est un scoop alors.
mon chère sache que les écritures ne ne se lisent en combinant les chiffres et les lettres.
il y a une émission de télé pour ça. Very Happy
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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Ven 23 Déc - 5:15

Cher Gédéon

Citation :
mon chère sache que les écritures ne ne se lisent en combinant les chiffres et les lettres.
il y a une émission de télé pour ça.

M'accuseriez-vous d'être un délinquant de la foi ??????????????????????????????????????????????

si vous aviez quelque chose à contre dire dans le fait établi que mon christ Jésus revient en 2016, vous l'auriez déjà fait!
ne pouvant critiquer le message, vous critiquez le messager, et encore bien mal !!

À défaut de montrer ce que je suis, vous montrez ce que vous n'êtes pas !
Je ne fais que vous montrer la bible, et vous des mots tirés du dictionnaire, qui ne montrent que vos maux...
Je suis désolé que le retour de mon christ Jésus, vous fasse souffrir à ce point là, mais croyez bien, que je n'y peux rien.
la date de son retour a été arrêtée il y a plus de 5000 ans!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

vos mauvais sentiments, je n'y suis pour rien, et vous pouvez continuer à me copier coller l'histoire des mayas, des nazis, et de tous les faux prophètes que vous voulez!

Je reconnais même être un faux prophète, car en définitive, je ne prophétise pas!!!!!!
14 générations de 144 = 2016
70 année de DAVID à partir de 1946 = 1946+70 = 2016
5776 = 76 fils d'hommes par 76 ans=76x76=5776
576x3.5=2016

etc....
Ces nombre ne sont pas combinés, mais simplement donnés par la bible, pour vous cacher quelque chose!
Citation :
29.3
La voix de l'Éternel retentit sur les eaux, Le Dieu de gloire fait gronder le tonnerre; L'Éternel est sur les grandes eaux.
84.11
(84:12) Car l'Éternel Dieu est un soleil et un bouclier, L'Éternel donne la grâce et la gloire, Il ne refuse aucun bien à ceux qui marchent dans l'intégrité.
25.2
La gloire de Dieu, c'est de cacher les choses; La gloire des rois, c'est de sonder les choses.
Êtes-vous dans le gloire de l'ignorance ??????


Je vous serais reconnaissant de venir discuter du sujet, sans incidieusement me salire sans raison!
avez vous la moindre objection, logique, prouvable, discutable, basée sur la bible ?????nier ce que dit la bible, c'est le péché contre l'esprit!

La gloire de Dieu, c'est de cacher les choses; La gloire des rois, c'est de sonder les choses.
Devenez un roi, pas un faux délateur de faux prophète, moi même, qui n'ait pas même cette prétention!
je me base sur la bible, pour affirmer que mon christ Jésus revient en 2016.



bye
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Gédéon

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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Ven 23 Déc - 9:34

la bible ne se lit pas avec des combinaisons.c'est pas parce qu'une une émission de télé en parle que c'est la bonne maniére de lire la bible.
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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Ven 23 Déc - 15:31

La Bible contient-elle un code secret ?


L’idée d’un code dissimulé dans la Bible n’est pas nouvelle. Elle occupe une place essentielle dans la kabbale, la littérature mystique juive traditionnelle. Pour les kabbalistes, le sens littéral du texte biblique n’est pas son sens véritable : Dieu s’est servi des lettres de la Bible hébraïque comme de symboles qui, bien compris, révèlent une vérité supérieure ; il a placé chaque lettre avec une intention précise.
Jeffrey Satinover, un chercheur qui s’intéresse au code de la Bible, explique que ces mystiques juifs attribuent un immense pouvoir aux lettres constituant le récit de la création. “ Pour résumer, écrit-il, la Genèse n’est pas simplement une description ; c’est l’instrument même de l’acte créateur, un plan sorti de l’esprit de Dieu et manifesté sous une forme physique. ”
Au XIIIe siècle, Bahya ben Asher, un rabbin kabbaliste de Saragosse (Espagne), affirma que des informations cachées lui avaient été révélées lorsqu’il avait parcouru une portion de la Genèse en ne lisant que 1 lettre sur 42. Cette méthode consistant à sauter d’une lettre à l’autre selon un intervalle donné dans le but de découvrir des messages cachés est à l’origine des spéculations modernes sur le code de la Bible.
qu'en pensez-vous?
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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Sam 24 Déc - 2:30

je ne fais pas de Kabbale, car je sais qu'elle est mauvaise.
si vous essayez de pratiquer la Kabbale, vous finirez aposta de la foi!!!!!!!!!!!!!!!!!
mauvais chois que celuii là!
en revanche , je ne peux parler des codes des juifs, qui sont sans doutes incomplets!


il faut comprendre qu'il m'a fallut beaucoup de temps, pour comprendre et fournir un outil utilisable, pour calculer le code de saint JEAN!
les juifs ont un code à l'étude, moi j'ais l'outil en grande partie complet et utilisable...

laissez aux juifs le temps de parfaire leur code!!!!!!!!!!!
mais si les juifs ont un code, nous avons ,nous chrétiens, aussi un code de saint JEAN...
QUOI DE PLUS NORMAL.
les juifs ont quelque chose a découvrir et nous aussi.
avant de donner un outil de calcul, il faut comprendre l'outil, et son emploie!

Mais encore faut il que vous ayez l'envie de découvrir ce qu'il en est !

Si vous voulez apprendre, vous ne pourrer pas prétendre qu'il s'agit de mon invention, mais bien de la création de mon christ Jésus...

Je mets tous les témoins de Jéhova au défi de prouver que j'ais pu inventer un code aussi compliqué et qui est biblique.




mais vous lanceriez vous à la vérification ????




mais avant de vous inquiéter avec un code compliqué, il y a beaucoup de belles choses à dire sur le tout puissant!





je fus ravis en esprit, en voyant dans le ciel, mon christ Jésus assis sur son trône!
vous devriez voire mon christ Jésus, sur son trone, les bras en l'air , trionfant et
dans l'alégresse regardant en permanance mon DIEU , le tout PUISSANT YECHSU...








moi, je garde un souvenir inoubliable de ses yeux de braises, et ....





Saint JEAN le racompte mieu que moi, par la bible:























lisez et émerveilez vous des dessins de Yéchsu:




je ne sais pas ce que dit Jéhova, mais je le trouve bien triste! Peux démontstratif!
mon Jésus christ est bien plus beau, et merveilleu!
il est une puissance des mathématiques et me l'a fait savoir....


voulez vous admirer la puissance et l'omnipotence de mon christ Jésus????

si oui, apprenez le code de SAINT JEAN.

si non, je vous laisse libre de garder vos bible froides, petites, et tristement pas illustrée en rien(espace).
ma bible de coloriage, est faite pour les enfant de DIEU. un TOUT PUISSANT aime par ses dessins, comme un enfant vous ferait ses dessins d'amour!

mais aimez vous encore la bible ?
vous n'avez même pas été cappable d'écrir, que vous aimez ma bible!

alors en tant que saint plai de mohamed, je vous offre le salut du coran.J'ais essayé le coran, mais ce livre de merde m'a tellement énervé, que j'ais fini par l'utiklisé comme PQ!
c'est le seul Pq, qui usagé ne semble pas plus sale après qu'avant!!!!!
pour dire que c'est vraiment de la merde!
mais moi, je vous offre la clef de lecture du coran, en rien modifier, et je vouss invite à le lire, cela donne envie de rire.
même mohamed ne croit ni en lui, ni en Halla...

cela vous apprendra à détester ma bible!

je suis un combattant, qui combat des idées recues!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et je vous donne de l'armement...
combattez les musulmans, avant de devenir muselé....mais surtout lisez bien le salut du coran

quoi de plus normal de donner le salut aux musulmans par le coran, si on connait les clefs, car mon christ Jésus est la clef, et il détient les clefs du salut.
Même les musulmans méritent ce salut...
AINSI à chacun son salut:
les musulmans ont le salut du coran, bien caché
les juifs ont un code bien caché!
les chrétiens ont un code de SAINT JEAN, que je vous dévoile si vous l'étudiez.

et dites bien aux musulmans , que leur maitre Mohamed revient bientot!

ne voulant pas de mon christ Jésus en 2016, comme indiquer par la bible, mohamed saura vous faire changer d'avis....





moi je m'en fout complètement, de ce que vous prendrez ou ne prendrez pas!
mais je crois que vous devriez vous réveiller!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
et ça c'est bien le comble de devoir le dire à des Jéhovas!
(pour dire technologiquement en retard, et malheureusement surpris comme les autres).


le salut du coran, vous fait il rire, mon ami Gédéon ??????
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Gédéon

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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   Sam 24 Déc - 9:11

tu vais pas de la kabbale mais c'est du kif kif ce que tu fais . Very Happy
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MessageSujet: Re: 1260 anagramme de 2016   

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